Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 21:33 Заголовок сообщения:
Цитата:
Альбасете
Да и вратари нынче не ценятся
это что вы имеете в виду?
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 21:39 Заголовок сообщения:
Comp_Pasha писал(а):
GENEK2611, задача ответственного за ДЮСШ следить за проблемами, а не давать советы по развитию.
Паша, ты прав, но только на бумажке, как говорится.
Ответственный по ДЮСШ вправе высказать свое мнение и проанализировать чью-то ДЮСШ. Это его прямая обязанность, на то он и ответственный.
Конечно я понимаю, проще "отбывать номер" и "трубить" только по поводу. Но ответственный по ДЮСШ у нас не только орган контроля, это еще и человек, который должен помочь менеджеру, даже опытному, поссмотреть на развитие своей школы с другой стороны.
Zhu писал(а):
И вот на основании вышеизложенного у меня есть огромные основания сомневаться в объективности этого отчета.
Олег, ваши отношения я знаю, поэтому могу смело заявить, это простая зависть с твоей стороны. А завидовать ему у тебя есть повод, при разной тактики, именно он в те времена, занимая 8 место по силе, был чемпионом! Ты же стал чего-то добиваться, после его ухода...
Что касается "бросил", "кинул" команду. Не придумывай. Это я его переманил в Испанию, т.к. знаю его как достаточно успешного и разумного менеджера.
После его ухода, команда конечно же покатилась вниз и ты прекрасно знаешь почему. Случилось почти тоже самое, что с нашим Эркулесом. Новый менеджер полностью запорол ДЮСШ и забросил команду.
Олег, прекрати уже на всем форуме, сыпать яд и брызгать желочью. Это уважение не вызывает)) Зависть, иначе это не назовешь...
Зарегистрирован: May 25, 2008 Сообщения: 2184 Откуда: Оренбург
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 21:41 Заголовок сообщения:
ilyuxa, о, 3-Б начинает просыпаться!
Объясню своё мнение: у тебя в команде есть молодой вратарь т.7, значит, пока замена ему не нужна. Я так понял, что качаешь его на продажу, а на трансе цена вратарей гораздо ниже, чем полевых игроков. К тому же, одновременно качается талант у полуживого нападающего 18/38. ИМХО, лучше б этому нападающему максимально быстро прокачать максимально высокий талант - толку будет больше.
Хотя твоей вины тут почти нет, т.к. ДЮСШ явно запущена предыдущим менеджером. обидно, что пришлось нанимать молодёжь в ДЮСШ почти в середине сезона (у меня была такая же ситуация в середине 8-го сезона).
Зарегистрирован: May 25, 2008 Сообщения: 2184 Откуда: Оренбург
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 21:46 Заголовок сообщения:
lion писал(а):
Ответственный по ДЮСШ вправе высказать свое мнение и проанализировать чью-то ДЮСШ
как выше было замечено, у каждого менеджера свой взгляд на развитие. И только ему известно, чего он хочет в будущем от своей молодёжи. Также точно подмечено, что надо учитывать и текущий состав команды. Иногда может быть полезным выпустить игрока с максимально высоким мастерством и невысоким (5-6) талантом.
Поэтому я воздерживаюсь от глобальных советов. А не
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 21:48 Заголовок сообщения:
да. дюсш была запущена. 17-тилетние игроки были наняты мной сразу после прихода в команду.
вратарь качается до т8, чтобы в нескором будущем заменить т7, который щас основной. а на продажу пойдет т4, через сезончик.
нападающий качается до т7, и выйдет в конце сезона.
с игроками в команде вообще туго. поэтому качаем что есть, не ниже т7.
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 21:56 Заголовок сообщения:
Zhu писал(а):
Итак по пунктам:
Что касается твоей ДЮСШ, то она конечно тройки не заслуживает, но и до Бенидорма ей далеко.
Менеджер которого ты привел в пример, выращивая таланты, не теряет в мастерстве. Единственное упущение, это лишний игрок, если конечно придерживатся выпуска талантов 8.
У тебя же выпуск идет 8+8+7 максимум. Я не знаю твоих предпочтений, "прыгаю" от того, что все таки эффективнее... (Например, если ты выращиваешь 9, то это правильно, но уже присутствуют лишние игроки, а это серьезное упущение...)
Что касается мастерства, то профильность это конечно хорошо. Но не стоит забывать и при всем при этом, ты теряешь в мастерстве. (ты же не 9 выпускаешь)
Поэтому моя оценка - твердая 4,
Бенидорм - 5 с минусом.
Comp_Pasha писал(а):
Иногда может быть полезным выпустить игрока с максимально высоким мастерством и невысоким (5-6) талантом.
Так для этого и есть эта должность. Посмотреть состав и сформировать на это мнение. Например, для Сегунды, Примеры, 5 талант не приемлем (даже учитывая такое: на продажу)
Что плохого в совете? Зачем так ревностно отсноситься к "своим заслугам"?
Надо уметь и слушать))
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 22:02 Заголовок сообщения:
lion писал(а):
Zhu писал(а):
И вот на основании вышеизложенного у меня есть огромные основания сомневаться в объективности этого отчета.
Олег, ваши отношения я знаю, поэтому могу смело заявить, это простая зависть с твоей стороны. А завидовать ему у тебя есть повод, при разной тактики, именно он в те времена, занимая 8 место по силе, был чемпионом! Ты же стал чего-то добиваться, после его ухода...
Что касается "бросил", "кинул" команду. Не придумывай. Это я его переманил в Испанию, т.к. знаю его как достаточно успешного и разумного менеджера.
После его ухода, команда конечно же покатилась вниз и ты прекрасно знаешь почему. Случилось почти тоже самое, что с нашим Эркулесом. Новый менеджер полностью запорол ДЮСШ и забросил команду.
Олег, прекрати уже на всем форуме, сыпать яд и брызгать желочью. Это уважение не вызывает)) Зависть, иначе это не назовешь...
Зависть? Чему мне завидовать? Посмотри достижения моего клуба - только 1 сезон я был вне призов и то, потому что команда 5-6-7 сезоны была довольно слабой (середнячком) и выпускники ДЮСШ ещё не набрали мастерства.
"переманил" - из команды за которую отыграл 3-4 сезона, если правильно её развивал, нормальный менеджер не убежит=). Команда была в состоянии полного развала - спроси у руководства ФС Бенина, там это обсуждалось. ДЮСШ запорол именно он, а не его последователь. Я вообще не одобряю продажу талантливых игроков командами, которые сами ими толком не укомплектованы.
А теперь посмотрим от кого мы слушаем советы о ДЮСШ - команда Лайонс (ссылка в предыдущем сообщении - наглядный пример. А вот в нынешней команде сейчас талант тренирует вот такой игрок - как я объяснял уже ранее - у него абсолютно зря качались разные нвыки - теперь талант просто будет качаться дольше, а значит на выходе игрок недополучает мастерства, а прокачка нового талантливого игрока задержится. Ведь именно благодаря таким мелочам и расчетам я смог эффективно развить свою команду.
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 22:04 Заголовок сообщения:
Zhu, я ожидал новых "африканских разборок", но давайте обойдёмся без этого.
Я тоже во многом не согласен с GENEK2611. Для меня прокачка таланта сразу нескольким игрокам ошибка, а отсутствие игрока какого-либо возраста - нет.
Но тем не менее с удовольствие прочитал комментарии. И спасибо GENEK2611 за проделанную работу.
GENEK2611, я убрал огромнейший шрифт в первом посте. Думаю слепых нет.
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 22:06 Заголовок сообщения:
Comp_Pasha писал(а):
цена вратарей гораздо ниже, чем полевых игроков.
Это временное явление. Когда он вырастит, вратари будут стоить дороже чем Cd...
Посмотри ДЮСШ, из 10 - только в 1 присутствует Gk.
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 22:15 Заголовок сообщения:
Zhu писал(а):
Посмотри достижения моего клуба
Да мне как-то побоку твои достижения, тем более в Бурундии.
Кроме хвастовства и личных обид, я в твоем посте выше ничего не увидел, поэтому и влез в полемику)) Веди себя более достойно, а не разводи тут демогогию.
GENEK2611, ты тоже молчи, или пишите друг другу в личку, а не засоряй тему, а то я уже предвижу новую африканскую революцию))
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 22:26 Заголовок сообщения:
_WombaT_ писал(а):
Zhu, я ожидал новых "африканских разборок", но давайте обойдёмся без этого.
Я тоже во многом не согласен с GENEK2611. Для меня прокачка таланта сразу нескольким игрокам ошибка, а отсутствие игрока какого-либо возраста - нет.
Но тем не менее с удовольствие прочитал комментарии. И спасибо GENEK2611 за проделанную работу.
GENEK2611, я убрал огромнейший шрифт в первом посте. Думаю слепых нет.
перечитай пожалуйста отчет по дюсш Эльче - он весь написан через призму моей второй команды, которой я небезосновательно горжусь. да, я последний и этот сезон Эльче почти не уделяю внимания (составы отправляю, за тренировками немного слежу и ладно). Генек знает, что в моей Бенинской команде всё замечательно с ДЮСШ уже многие сезоны, но вот решил по мелкому выместить свои давние обиды на критику его тренерства в Лайонсе.
Вот скажи ты - почему у меня оценка 3 за ДЮСШ? Из-за того, что нет игроков всех возрастов? Имхо, глубокий бред...
В чем я не прав?
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 22:29 Заголовок сообщения:
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 22:45 Заголовок сообщения:
GENEK2611 писал(а):
НУМАНСИЯ
Не плохая ДЮСШ….Я бы сказал что на 4 . К минусам можно отнести только то что нет игроков возрастом 17 лет,но наличие
трех игроков по 16 лет частично компенсирует этот недостаток…
нескромно, конечно, но менее, чем на "отл" - не согласен! всё же просчитано - мы собираемся выпускать не только "семёрок", но и "восьмёрок"... так что, всё бьётся .
Зарегистрирован: Mar 05, 2008 Сообщения: 61 Откуда: Казань
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 23:17 Заголовок сообщения:
О старый знакомый Зху.
Все не успокоишься?
Ты читал первый пост?Глаза раскрой....
ХОЧУ ВНЕСТИ НЕКОТОРУЮ ЯСНОСТЬ.СОВЕТЫ ПО ДЮСШ ДАНЫ ИСХОДЯ ИЗ ТОГО ЧТО
ВЫПУСКАТЬ ИЗ ДЮСШ ИГРОКОВ МЕНЬШЕ 7-ГО ТАЛАНТА НЕТ СМЫСЛА.
ЭТИМ И ОБУСЛОВЛЕНЫ СОВЕТЫ ТИПА "ВЫГОНЯТЬ ДАРМОЕДОВ"!!!
ЕСЛИ КТО ТО ИМЕЕТ ДРУГИЕ ВЗГЛЯДЫ НА ОРГАНИЗАЦИЮ РАБОТЫ ДЮСШ ТО ЭТО ЕГО ПРАВО.
СОВЕТЫ ЭТО ХОРОШО,НО РЕШЕНИЯ ПРИНИМАЕТ ТРЕНЕР КОМАНДЫ ИСХОДЯ ИЗ СОБСТВЕННОГО ВИДЕНИЯ ИГРЫ.
Сколько людей столько и мнений.Я тебе свое не навязываю...и не надо тут про предвзятость писать.....я на тебя давно забил...а ты все не успокоишься
А то что было в Лайонс это тебя тоже не должно волновать....Я ВЫИГРАЛ ЧЕМПИОНАТ.ДОБИЛСЯ ЦЕЛИ КОТОРУЮ ПОНАЧАЛУ ПОСТАВИЛ ДЛЯ СЕБЯ В БУТСЕ.
Так что если тебе будет легче то тебе за ДЮСШ 5 ЗАСЛУЖЕННЫЙ ТЫ НАШ
А НА ОБЪЕКТИВНОСТЬ Я И НЕ ПРЕТЕНДОВАЛ.ТУТ ОДИН ТОЛЬКО МОЖЕТ ВСЕ ОБЪЕКТИВНО РАСКРЫТЬ ЭТО НЕКТО ЗХУ...... извини но последнюю букву пропущу так как боюсь ошибиться......
И ЕЩЕ ЛЕГЧЕ ВСЕГО РАБОТУ ДРУГИХ ЛАЖАТЬ....ЧТОЖ ТЫ РАЗ ТАКОЙ УМНЫЙ САМ НЕ РАЗОБРАЛ ВСЕ ПО ПОЛОЧКА И НЕ РАЗЪЯСНИЛ НАМ НЕ РАЗУМНЫ ЧТО ДА КАК...???Манагер клуба Лансароте (Испания-4А)
Зарегистрирован: Mar 05, 2008 Сообщения: 61 Откуда: Казань
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 23:24 Заголовок сообщения:
270866 писал(а):
GENEK2611 писал(а):
НУМАНСИЯ
Не плохая ДЮСШ….Я бы сказал что на 4 . К минусам можно отнести только то что нет игроков возрастом 17 лет,но наличие
трех игроков по 16 лет частично компенсирует этот недостаток…
нескромно, конечно, но менее, чем на "отл" - не согласен! всё же просчитано - мы собираемся выпускать не только "семёрок", но и "восьмёрок"... так что, всё бьётся .
Если все просчитано то отлично! Рад что многих зацепили низкие "оценки". Манагер клуба Лансароте (Испания-4А)
Добавлено: Пн 16 Мар, 2009 23:32 Заголовок сообщения:
слева на клавиатуре есть капс=). Полезная кнопка.
Если тебе нужны были советы по дюсш - мог бы написать в личку или спросить на форуме - вроде бы никому в помощи советом не отказывал=).
А теперь немного обобщенной теории:
Основные правила:
1. Тренировать талант только одному игроку.
2. Этот игрок должен иметь максимально низкое мастерство, чтобы ускорить прокачку таланта (либо 16\8 тренировать, либо качать 1-2 навыка, чтобы мастерство оставалось низкое).
3. Иметь в ДЮСШ игроков на позициях всех неталантливых игроков основы, чтобы вырастить замену ветеранам.
4. Забыть о талантах ниже 7-го, 7-й качать в крайнем случае (крайним признается крайне малое количество талантов в команде, или необходимость срочного вливания 2-х игроков 7-го мастерства в основной состав, т.е. это игроки 19-ти лет с приличным мастерством). Это особенно актуально, если игроки сразу вольются в основной состав или в ближайшем будущем, ибо появились уровни опыта...
5. 9-ки качать только из 16\8
6. Самый оптимальный талант - 8 - недорогой (относительно) в содержании игрок, которые на полсезона быстрее выйдет из ДЮСШ и довольно быстро прокачает мастерство.
Это мое мнение по ДЮСШ, проверенное практикой. Готов поспорить по каждому пункту или дать совет в любой конкретной ситуации.
Увы, писать обобщения, проводить анализы существующего в ФС и вести иную публично-журналистскую деятельность я не имею возможности в виду занятости на работе, однако разумный совет всегда могу дать (надеюсь, что разумный).
2 Генек - медаль ценой в команду - не мой выбор, я уже писал ранее тебе=).
Добавлено: Вт 17 Мар, 2009 0:01 Заголовок сообщения:
_WombaT_ писал(а):
AMK писал(а):У меня своя стратегия (особо секретная).
Сразу почему-то вспомнил особо секретную стратегию AlexandreVIII.
Когда он в ДЮСШ держал т.9 и качал ему мастерство.
Я во второй тиме т.6 держал и мастерство ему качал, ибо пополнений не было
Comp_Pasha писал(а):
AMK писал(а):У меня своя стратегия (особо секретная). Совсем не обязательно держать в ДЮСШ 8 футболистов.
Личное дело каждого. Но явно ты собираешься выпустить полтора талантливых игрока в этом сезоне. И 18-летних нету, зато 4 17-летних. Пропустишь сезон, а потом ещё 4 молодых возьмёшь? Я, возможно, в силу меньшего опыта и не понимаю тебя, но несогласен с такой стратегией.
Ты знаешь какой то еще вариант, при котором можно выпускать 9-ки и при этом не терять пополнения (при максимальной накачке мастерством)?
Ну вот, спалил свой секрет
lion писал(а):
Comp_Pasha писал(а):цена вратарей гораздо ниже, чем полевых игроков.
Это временное явление. Когда он вырастит, вратари будут стоить дороже чем Cd...
Посмотри ДЮСШ, из 10 - только в 1 присутствует Gk.
Только на поле у тебя 11 игроков, поэтому пропорция 1/10 будет излишней. С другой стороны, когда надо, по-настоящему хорошего вратаря фиг где найдешь
Зарегистрирован: Jan 17, 2008 Сообщения: 11 Откуда: Москва
Добавлено: Вт 17 Мар, 2009 2:28 Заголовок сообщения:
Посоветуйте как быть с моей ДЮСШ?
Я вот думал убрать одного 18 летнего CD Хуан Мануэль Виверос, и со вторым полугодием взять двоих 16-и летних, если сейчас взять то им скоро по 17 будет...
[/img]
Зарегистрирован: May 25, 2008 Сообщения: 2184 Откуда: Оренбург
Добавлено: Вт 17 Мар, 2009 8:36 Заголовок сообщения:
krasnobeliy, в принципе, 16-летнего можно и сейчас взять, ещё не очень поздно.
С 18-летними действительно перебор. Хотя можно выпустить прокачанных до максимума "троек" - иногда таких можно продать за 50+ лямов, .
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
www.spainland.ru
Форум Бутсы
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Личные сообщения
Вход
Какая собственно разница?
всё же просчитано - мы собираемся выпускать не только "семёрок", но и "восьмёрок"... так что, всё бьётся 
