Ну вот я то тут причем?
Никого не оскорбляю, не трогаю... А меня везде лишь бы упомянуть, причем в извращенной форме))
Otaman писал(а):
я же говорил )) уже возбудился )))
балдей задрот )
Ну что за воспитание у украинской молодежи... Сразу грубить. Когда уже Янукович за дело возьмется и реформирует образование. А то после этих двух клоунов (Ющенко+Тимошенко) ничего святого не осталось...
P.S.
Otaman, без обид и дальнейших оскорбительных дискуссий.
Я твое мнение понял.
мне так нравится когда русские насмотрятся своего зомбоящика и считают что знают что здесь у нас лучше нас самих
подсунули нам на выборах в презы праффесара.. который писать не умеет.. и уголовник бывший.. и еще и считают он систему образования лучше сделает )))
Ющенко и Тимошенко очень даже не плохо развивали образование дабы ты знал..
количество наших студентов которые стажируются и сотрудничают с европейскими вузами увеличилось в разы...
и 2-е.. я вуз очень давно закончил.. ну и довольно таки хорошо )
"братья" русские.. начинайте читать разные источники информации.. как европейскую прессу.. так и нашу... так и вашу..
потому что результат на лицо.. первый зомбирует.. )Иcпания Real Sociedad de Fútbol
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
Отлично. Давайте теперь обсудим политику в теме выборов тренера.
Прекращайте уже флудить!
Мы не флудим, мы разговариваем!
Дай уже узнать мнение настоящего украинца и сам не флуди.
Otaman, я готов со всеми твоими словами согласиться (реально только читаю зарубежную прессу в искаженном переводе и свою отечественную), но вопрос: почему тогда Ющенко не смог выиграть выборы у Януковича? Неужели такое влияние Россия на Украину оказывает, как ты говоришь "подсунули нам"...
Ну начну с себя пожалуй.. и почему мое мнение может отличатся от Вашего..
Живу я в центральной Украине.. с детства общаюсь на украиском языке.. как и родители.. и деды прадеды и тд.. в детстве мне дед показывал могилы козаков.. впечатляла наша история.. культура..
Не назову себя националистом.. дак как равно отношусь ко всем нациям.. и более склонен и настроен на елементарные партнерские отношения со всеми.. ( с точки зрения экономиста).... Но.. крайне негативно отношусь.. к восточным областям типа Даунбаса.. люди которых сняли штаны повернулись попой к расее и ждут чтобы их " "..
теперь к твоему вопросу LION
1. почему тогда Ющенко не смог выиграть выборы у Януковича?
Ющенко слабый организатор.. мягкий по себе человек..
прийдя к власти.. он столкнулся с огромными проблемами дак как люди оппозиции были везде.. и палки в колеса вставлялись на каждому углу..
(штучные дефициты сахара и тд) Не будем забывать.. что за Яныком стоит больше капитал чем за Ющем.. и Юлей Владимировной.. Один Ахметов чего стоит..
Комунисты были в коалиции с "голубыми".. комунистам пренадлежат сах заводы.. (так и делался штучный дефицит...
Ющенко не смог контролировать все органы гос управления.. власть была слабая.. расхлябанная..
Юля наводила шорок.. своими маразматическими рейдами.. у нее была власть но так же не во всех органах..
это и сыграло решающую роль.. власть была поделена между президентом и премьером..
Во время правления Ющенка.. уровень демократии в нашей стране зашкалил.. порой противно было новости читать и слушать.. потому что писали о всех.. и все..
к нам пришла Европейская демократия.. обсуждать журналюги и промывать могли что президента.. что премьера.. любо кого и в каких тонах.. цензура отстуствовала.. что позволяло опозиции без преград хаять вертикаль власти.. (что сыграло свою роль на выборах.. дак как этот срач + пиар акции класно вселялся в головы бабушек.. и прочих полуумных людей)
Основным конкурентом на выборах у яныка была юлия.. а не ющенко как ты пишешь..
Юлия неплохой оратор замыливающий мозги.. но вся разруха у рыжых сыграла с ними злую шутку.. вот почему проиграли выборы..
капитал+ разруха в своей команде+ не возможность контролировать хоть на каком то уровне прессу и гос органы + удачные пиар акции на всех ошибках рыжых.. = победа зека на выборах в украине...
2. Неужели такое влияние Россия на Украину оказывает, как ты говоришь "подсунули нам"...
Начнем с того что отец яныка если мне не ошибает память рассейский рабочий.. которого разпределили к нам.. в украину..
Да... к сожалению россия имеет огромное влияние на украинские восточные регионы..
1. есть люди которых хлебом не корми.. а скажи что будешь дружить с россией и они за тебя проголосуют.. в часности это восток и крым..
2. Газ.. шантаж элементарно газом.. тоже отклался в умах людей..
3. Черноморский флот.. который как ни как держит севастополь..
4. Страны очень тесно связаны во многих областях промышленности.. и если людям какогото завода сказать что если мы не проголосуем за яныка и не удержим партнеров завод закроется.. ) Шантажов было много )
вобщем много можно рассказывать как и ко мне на завод приезжали втирали.. )
Теперь о том что было и что сейчас происходит в Украине...
1. Вертикаль власти.. была слабая стала сильная.. да это +..
но.. раньше нас на праздники поздравляли по телеку... Ющенко.. Янык.. Юлька.. Яценюк.. Лытвын...и тд..
опозиция имела доступ к телевидинию..
сейчас.. же.. после прихода Яныка..
изредка в новостях говорят о Юльке.. о программах и тд.. мона молчать )
2. Начался жестокий перехват бизнесов..
если Юленька.. забирала для покрытия бюджетов около 10% от рентабельности..
как говорят мне знакомые работающие в бизнесе.. янык нынче оставляет 10..
а с тех кто или не хочет отдавать.. или ваще рыжый.. сначало инстанции сношают.. и выкачывают.. патом рейдерская атака..
на похоронах бабушки.. общался с совладельцем одного ресторана киевского.. как бы родственник как через 10-е колено.. расказывал как в киеве за бизнес оценен в 10 лямов.. давали 2.. и дасидания..
да здраствуют 90-е..
3. Кредиты...
больная тема для страны..
Юленька брала кредиты у МВФ,..
Янык уже взял 2..
один у ВТБ русского.. причем под проценты в 2 раза почти больше чем дает МВФ..
ну и второй от МВФ,..
брали все.. потому тут сказать стало лучше или хуже нельзя..
но в бюджете бабок нехватает.. ща детские онкоклиники без лекарств
4. Газ..
больная тема..
с одной стороны юлька перевела нас на европейскую цену.. (хотя на самом деле "братья русские" сделали цену больше европейской.. по формуле подсчета..
с другой пришел янык благодеятель.. сдал половину промышленности.. подписав СП.. русским.. + черноморский флот.. за который должны платтить милиарды по мировым ценам продлил за копейке..
добило то что газ для населения вырос в 2 раза )
5. Визы..
Раньше при ющенку.. мона было кататься куда угодно.. в частности я ездил в штаты..
у меня ща друг в штатх на стажировке..
у меня сеструля международный студент.. участвует в конференциях итд..
сейчас же.. как гооворят мне мои знакомые в одной тур фирме.. на нас уже смотреть снова начинают как на потенциальных беженцев.. что усложняет получение виз..
6. Капитал..
сейчас весь капитал концентрируется в руках "голубых"..
очень большими темпами пошло востановление былой могущественности Фирташу.. откази украины от суда.. передача газа фирташу и тд тп.. скупки заводов.. долго обьяснять вобщем..
ну и Ахметов стал стоять еще уверенней.. чем был
Итог..
Я не приверженец Юльи Владимировны.. Яныка.. или Юща.. я ваще против их всех.. ибо это не те кто смогли бы чтото сделать для моей страны..
Но.. со всех зол выбирают найменьшее..
для меня человек необразованный.. тупой как дерево.. не оратор абсолютно.. еще и с криминальным прошлым.. является позором.. всей страны..
а кому то это дерево духовный лидер и наставник.. будущее наше..
если это наше будущее.. мне жаль ету страну.. и тех даунецких которые это будущее хотят видеть..
если обидел когото.. уж простите.... видели глаза что выбирали ) радуйтесь ) и смотрите в свое будущее.. а я буду в свое..Иcпания Real Sociedad de Fútbol
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
Не ожидал такого подхода. Видимо правда наболело.
Заинтересовали некоторые вещи:
Otaman писал(а):
хотя на самом деле "братья русские" сделали цену больше европейской.. по формуле подсчета..
В чем подвох?
Otaman писал(а):
1. Вертикаль власти.. была слабая стала сильная.. да это +..
Я вот именно это считаю главным. Хотя Януковича для своей страны не хотел бы))
По большей части характеристики ты прав, в России эта же информация доступна.
Otaman писал(а):
Но.. со всех зол выбирают найменьшее..
Все таки власть в политике такая штука. Нужно уметь быть дипломатом. Ющенко и Тимошенко, этому образу вообще не соответствуют. Их цель была - подлезть под Европу, что бы насолить России. Ну Россия-то Россия, но о своем народе-то тоже думать надо.
Да и то, что сейчас "зажимают" цензуру, отчасти правильно. Иначе власть будет на Украине, цирковым представлением постоянно.
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
1. есть люди которых хлебом не корми.. а скажи что будешь дружить с россией и они за тебя проголосуют.. в часности это восток и крым..
Тоже интересно. Почему такая ситуация на востоке? что там, пресса другая?
И пусть тут роль играет географическая составляющая, но ведь это территория Украины, как бы то не было! И люди там живут по обе стороны баррикад и вправе сами выбирать свои симпатии.
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
И еще. При Януковиче, мне кажется у Украине больше шансов получить уважение от запада (чего так хочет Западная Украина). Все таки, показухи и "слов на ветер" при нем меньше...
Сорри, меня поперло...
Про политику могу всеми ночами разговаривать...
Otaman писал(а):
хотя на самом деле "братья русские" сделали цену больше европейской.. по формуле подсчета..
В чем подвох?
В периодах.. )
там формула сделана со свопом на пол года.. тобиш цена на газ меняется через период .... точно уже подзабыл на какой..
скажу как химик.. работаю на одном из крупнейших хим предприятий страны.. и основным сырьем у нас газ является.. мы по себестоимости проигрывали румынам и болгарам.. у них газ дешевле был...
подвох в классно прописанной формуле..
там привязка на сколько я помню была к нефти..
нефть во всем мире падала быстрыми темпами.. а наша цена на газ вязалась к цене нефте 6 месячной давности или както так..
надо поискать гдето на работе был просчет..
lion писал(а):
Otaman писал(а):
1. Вертикаль власти.. была слабая стала сильная.. да это +..
Я вот именно это считаю главным. Хотя Януковича для своей страны не хотел бы))
По большей части характеристики ты прав, в России эта же информация доступна.
как говорится что занадто то нездраво.. у нас стает такое же ментовское государство как и у вас..на одного человека 2 мента..
увидим вобщем что там дальше будет.. но пока мне не нравится как меняется гос структура.. идем к монархии.. как и у вас.. великий пу с медведом менятся будут огого.. пока не найдут 3-го..
lion писал(а):
Otaman писал(а):
Но.. со всех зол выбирают найменьшее..
Все таки власть в политике такая штука. Нужно уметь быть дипломатом. Ющенко и Тимошенко, этому образу вообще не соответствуют. Их цель была - подлезть под Европу, что бы насолить России. Ну Россия-то Россия, но о своем народе-то тоже думать надо.
ну несовсем чтобы насолить... потому что там лучше.. я был в штатах.. сеструля пол европы обьездила.. я тебе скажу лучше я туда )) чем в азию.. )
тут не в том дело..
если ты идешь в европу ты автоматически гадишь россии.. без этого никак..
и нашим и вашим нельзя..
если мы вступим в европу.. мы потеряем економические свяи с вами.. или усложним их.. дак как граница не будет уже такой дырявой и дружеской.. это уже будет граница ес.. итам будет куча требований..
они как в "нашей раше" думают о н ароде )
там деньги уже семьям заработаны на огого сколько вперед..
lion писал(а):
Otaman писал(а):
1. есть люди которых хлебом не корми.. а скажи что будешь дружить с россией и они за тебя проголосуют.. в часности это восток и крым..
Тоже интересно. Почему такая ситуация на востоке? что там, пресса другая?
И пусть тут роль играет географическая составляющая, но ведь это территория Украины, как бы то не было! И люди там живут по обе стороны баррикад и вправе сами выбирать свои симпатии.
ну начнем с истории...
донбас.. переселенцы со всего союза.. на шахты.. вбольшинстве своем люди птушники.. и заключенные на тяжелые работы.. в большинстве своем по национальности русские..
крым.. сталин заселял русскими.. татар слал нах.. )
вот так и сложилось что та территория заселена выходцами с россии многими..
родичи.. связи и тд..
роскажу одну историю )
когдато я был у одной тетеньки в крыму.. отца сокурсницы.. она сама в ялте живет.. был еще малым.. клас.. 8-9..
там небыло ниодного укр. канала.. все русские..
когда была оранжевая революция..
мама пригласила ее в гости.. в 2004.. на что услышала.. "да у вас там переворот творится.. людей убивают.. " на что маманя 0_о....
я тебе скажу.. что оранжевая революция.. была очень даже мирным собранием..
было круто видеть единство людей..
когда идешь по улице.. взял повязку оранжевуб.. а тебе едут и машины сигналят )
чп-шники халявно еду роздавали в городе и тд..
все надеялись на лучшее.. и обламались..
дезинформация в крыму ужасная..
у мну друган лучший имеет родственников в симферополе.. ездит туда летом на море к ним.. приезжает и рассказывает начиная с "это пиздец..." говорит такого наслушался.. что просто ужас.. типа тут на западной все такие злые.. ну вобщем много фантастических историй..
lion писал(а):
И еще. При Януковиче, мне кажется у Украине больше шансов получить уважение от запада (чего так хочет Западная Украина). Все таки, показухи и "слов на ветер" при нем меньше...
несогласен.. человек который недавно спутал италию с ирландией... заслужит уважения ?он посмешище...
Западная Украина.. наша.. хочет жить хорошо.. как собственно и вся страна.. просто все это по разному видят..
с западной украины люди чаще бывали в европе и знают что это..
очень сложно обьяснить пту-шнику который идет после учебы сразу в шахту что такое европа.. он слушает то что ему скажут по телеку.. и то что напишут в газете.. и все..
может они хотят типа "союза".. сильной страны с перспективами полететь в космос.. хз.. я этих людей не понимаю..
насчет разговаривать... я тоже могу долго )
помню однажды с парнем одним.. росиянином.. в штатах.. на мой др водку пили.. и до утра сидели.. обсуждали политику..
парень с кургана.. понимает укр язык частично.. ему видно это интересно.. у него там много в городе наших выходцев..
понтов 0.. общительный...
еще ребята с краснодара классные были..
но питер.. это ппц.. встретил там же..
панты.. империя.. рассия..Иcпания Real Sociedad de Fútbol
lion Кабальеро (рыцарь)
Зарегистрирован: Jan 10, 2008 Сообщения: 7415 Откуда: Самара
По сабжу: обожаю Украину. Янык - урод, хуже Юща. Я болел на выборах за Юлю, плохо, что не срослось!
И, не смотря на то, что обладая имперским сознанием, я считаю, что Украина - это часть моей страны, налицо пример Финляндии, которая тоже когда-то входила в состав Российской Империи, теперь вполне себе входит в состав ЕС и не жужжит. А питерцы туда купаться ездят, не напрягаясь.
Так что если Украина когда-нибудь присоединится к Евросоюзу, то никакой трагедии не произойдет, ибо к тому моменту уже отменят визовый режим между РФ и ЕС)
Вот сейчас у нас затеяли реформу, как раз на то, что бы уменьшить количество сотрудников МВД.
недавно знакомые знамых вернулись с грузии..
рассказывали как там.. офигели.
улицы чистые.. полиция вменяемая.. гос апарат молодежь 25-35 лет.. со знанием 2-3 языков..
страна на первом месте привлекательности для бизнеса в евразии..
вобщем как бы не гнали на саакашвили.. тем не мение все кульно сложилось..
lion писал(а):
Otaman писал(а):
если ты идешь в европу ты автоматически гадишь россии.. без этого никак..
и нашим и вашим нельзя..
Не согласен. Можно не гадить и не прогибаться. В этом плане мне Путин нравился внешней политикой, хотя внутренняя у него на "удовлетворительно".
ну как бы что допустим здала Юлька с Ющем.. ? в чем интересы украины они сдали ?
вот янык уже успел сдать ядерную промышленность.. америкосам..
вам конечно больше сдал и прогибается..
Otaman писал(а):
человек который недавно спутал италию с ирландией...
Это где он так лоханулся?)) Не слышал.
я сам не слышал.. но говорят когда к меркель ездил на этой неделе
jim_raynor писал(а):
И, не смотря на то, что обладая имперским сознанием, я считаю, что Украина - это часть моей страны
агу...а китай тогда японии отдать потому что япония его когдато захватывала..
все страны африки поделить между французами голландцами и великобританией...
что бы ты знал.. найбольшая империя в мире когда либо сюществовавшая - Британская.. имела доминионы на всех континентах.. имела население в те времена более 500 000 000 человек..
и что ? вернем австралию британцам.. ?
у нас есть свой язык.. есть своя культура.. и есть своя земля.. так что свои желания оставьте при себе )Иcпания Real Sociedad de Fútbol
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прилагать файлы к сообщениям Вы можете скачивать файлы
www.spainland.ru
Форум Бутсы
FAQ
Поиск на форуме
Пользователи
Группы
Профиль
Личные сообщения
Вход
"..
